Domanda:
Perché il prezzo è sull'asse verticale e la quantità sull'asse orizzontale?
Kenny LJ
2014-10-30 17:30:46 UTC
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Nella maggior parte della scienza, è tipico avere la variabile indipendente sull'asse orizzontale e la variabile dipendente sull'asse verticale.

Ma in economia, questo è spesso (tradizionalmente?) capovolto. Come scrive un economista (Greg Mankiw):

dato il modo in cui ora insegniamo domanda e offerta, ha più senso avere il prezzo sull'asse orizzontale. Il prezzo è visto come la variabile che determina la quantità offerta e la quantità richiesta, e di solito mettiamo la variabile dipendente (che qui è la quantità) sull'asse verticale.

(Per elaborare: la domanda è tipicamente insegnato come una funzione che prende come input i prezzi e fornisce come output la quantità richiesta.)

Allo stesso modo,

  • Quando si disegna la domanda e l'offerta di fondi mutuabili, il tasso di interesse è sull'asse verticale, mentre il risparmio e gli investimenti sono sull'orizzontale.
  • Quando si traccia la domanda e l'offerta di moneta, il tasso di interesse è sull'asse verticale e l'offerta e la domanda di moneta sono sull'orizzontale.

Sembra che sia stato Alfred Marshall a rendere popolare questa convenzione, anche se forse stava semplicemente seguendo Cournot. Qual è precisamente il resoconto storico corretto del motivo per cui il prezzo è sull'asse verticale e la quantità sull'orizzontale? Perché l'economia si discosta dal resto della scienza rispetto a questa particolare convenzione? Quando è successo?

Il votante negativo e chi vota vicino potrebbe spiegare cosa c'è di sbagliato / cattivo / di bassa qualità in questa domanda, in modo che io possa provare a migliorarla? Grazie.
Vedi la mia meta domanda correlata: http://meta.hsm.stackexchange.com/questions/44/is-economics-on-topic-here
Non sono il downvoter quindi non posso spiegare il downvote ma per quanto riguarda il voto chiuso, ho votato per chiudere questa domanda come fuori tema perché non riesco a vedere come questa domanda si relaziona alla storia della scienza (io Non metto in dubbio il fatto che l'econometria sia una scienza, più la parte "storica" ​​che non vedo nella tua domanda).
Lo stesso si potrebbe dire dei grafici di deformazione da stress in fisica.
@plannapus: vedo. Si può dubitare che questa sia una questione pesante e significativa, ma è certamente intimamente connessa con la storia del pensiero economico. Da quello che ho capito sono stati Cournot e Marshall i primi a farlo in questo modo, e sto cercando di capire perché proprio si siano discostati dalla convenzione che è ormai comune nella scienza.
La domanda appena posta sulla notazione francese] x, y [contro la notazione americana (x, y) è molto simile nello spirito alla mia domanda. Non vedo perché quella domanda sia in tema se la mia non lo è (a meno che, ovviamente, la maggior parte dei voti vicini non sia perché l'economia non è una "scienza".) Http://hsm.stackexchange.com/questions/142 / perché-americani-e-francesi-usano-una-notazione-diversa-per-intervalli-aperti-x
L'istituzione di convenzioni fa parte della storia della scienza per me.
Assolutamente, l'istituzione e l'applicazione pratica delle convenzioni sono davvero una parte importante della storia della scienza e della matematica.
@KennyLJ con la tua ultima modifica è davvero più chiaro. Ho ritirato il mio voto.
Tre risposte:
#1
+20
EconCow
2016-10-06 11:17:28 UTC
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Abbiamo il prezzo sull'asse verticale perché è così che Alfred Marshall ( 1890) ha disegnato i suoi grafici in Principles of Economics . Nel bene e nel male, i Principi hanno avuto un'enorme influenza. E così la convenzione odierna è la convenzione di Marshall. Come scrive Humphrey ( 1992):

Il diagramma a croce marshalliana porta il nome di Marshall perché lo ha dato l'affermazione più completa, sistematica e persuasiva, non perché sia ​​stato il primo a inventarla. Il suo racconto era definitivo, non sconvolgente. Per questo ha ricevuto - e meritato - credito.

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La risposta sopra è non completamente soddisfacente. Spinge semplicemente la domanda indietro di un livello: Perché Marshall ha messo il prezzo sull'asse verticale?

Risposta breve : Marshall ha introdotto per la prima volta una curva di domanda in 1879. Lì, pensava alla quantità come variabile indipendente, con i prezzi che si aggiustano per liberare il mercato. Era quindi perfettamente logico per lui avere la quantità sull'asse orizzontale.

Risposta lunga

Marshall (1879) non fu il primo a tracciare curve di domanda o di offerta. Secondo Humphrey, abbiamo:

  1. Augustin Cournot ( 1838). Prezzo sull'asse orizzontale.
  2. Karl Rau ( 1841). Prezzo sull'asse verticale.
  3. Jules Dupuit ( 1844). Prezzo sull'asse orizzontale.
  4. Hans von Mangoldt ( 1863). Prezzo sull'asse verticale.
  5. Fleeming Jenkin ( 1870). Prezzo sull'asse orizzontale.

Aggiungerei anche

  1. William Stanley Jevons (1871, figura). Prezzo sull'asse verticale.

Qualcuno di questi ha influenzato Marshall?

Prima della sua pubblicazione del 1879, Marshall potrebbe non essere stato a conoscenza del lavoro di Rau o Mangoldt, che erano meno conosciuti. Ma Marshall era a conoscenza del lavoro di Cournot, Dupuit, Jenkin e Jevons (vedi ad esempio Whitaker, 1975). Ma di questi quattro, solo Jevons aveva il prezzo sull'asse verticale. Cournot, Dupuit e Jenkin avevano tutti il ​​prezzo sull'asse orizzontale.

Inoltre, secondo lo stesso uomo, l'influenza principale di Marshall era Cournot :

seguendo l'esempio di Cournot avevo anticipato tutti i punti centrali del libro di Jevons e per molti aspetti ero andato oltre,

i miei obblighi sono esclusivamente verso Cournot; non a Fleeming Jenkin o Dupuit. (Citato in Whitaker.)

Ma Cournot aveva il prezzo sull'asse orizzontale! Non riesco a trovare negli scritti di Marshall alcuna spiegazione esplicita del motivo per cui scelse di deviare da Cournot , che fu la sua più grande influenza (almeno in questa materia).

Tuttavia, quando introduce la sua prima curva di domanda (1879), scrive quanto segue:

possiamo disegnare quella che può essere chiamata "la curva della domanda", quindi: Facciamo $ M $ beany point su $ Ox $ (fig. 20) e lasciate che il prezzo al quale è possibile smaltire i carboni $ OM_1 $ annualmente sia stimato e trovato uguale a $ ON_1 $ . enter image description here

Cioè, Marshall prima considera la variabile indipendente come la quantità richiesta (la $ OM_1 $ carboni da smaltire). La curva di domanda di Marshall ci informa quindi sulla variabile dipendente, ovvero il prezzo al quale tale carbone può essere smaltito .

Concludo quindi che Marshall pensava alla quantità come variabile indipendente, con i prezzi che si aggiustano per liberare il mercato . Era quindi perfettamente sensato per lui mettere la quantità sull'asse orizzontale e il prezzo su quello verticale.

Questo modo di pensare mi sembra leggermente innaturale (e molti altri). Ma forse questo è solo perché siamo stati addestrati, sin dai nostri primi corsi di economia, a pensare al prezzo come alla variabile indipendente.

Inoltre, come alcuni hanno sottolineato, non è poi così assurdo pensa alla quantità come variabile indipendente, come fece Marshall.

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PS C'è anche un'altra spiegazione cinica in cui mi sono imbattuto una volta: Marshall voleva semplicemente differenziarsi da Cournot et al. Quindi ha deliberatamente cambiato gli assi. A mio parere questo può plausibilmente servire come parte della spiegazione. Dopotutto, Marshall sentiva di aver fatto molto del suo lavoro originale ed era piuttosto irritato dal fatto che altri, come Jenkin, avessero anticipato il suo lavoro (vedi ad esempio la reazione di Marshall all'articolo del 1870 di Jenkin, citato in Whitaker, 1975).

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Diagrammi di domanda e offerta prima di Marshall (1879)

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Posso darti più di un voto positivo?
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#2
+7
Carlos Bribiescas
2014-10-30 18:10:04 UTC
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Ai tuoi tre punti

  • Quando si traccia domanda e offerta, il prezzo (che si potrebbe pensare più naturalmente come variabile indipendente) è sull'asse verticale e la quantità sull'asse orizzontale.

Per la domanda elastica a volte sei in grado di dettare la domanda in base al prezzo. Normalmente, però, il prezzo è dettato dalla domanda. Per la demand (puramente) anelastica, il prezzo è interamente fissato dalla demand . Quindi il prezzo è la variabile dipendente.

  • Quando si disegna il programma di investimento, il tasso di interesse è sull'asse verticale e l'investimento su quello orizzontale.

Questo è fondamentalmente una curva di domanda ma è orientata a prevedere i tassi piuttosto che a riportare i tassi a diversi investimenti.

  • Quando si disegna il mercato monetario (domanda e offerta di moneta), il tasso di interesse si trova sull'asse verticale e l'offerta / domanda di moneta su quello orizzontale.

Mentre ha detto che questa è anche una curva di domanda .


Penso che la confusione sia dovuta al fatto che di solito vedi il prezzo come una variabile indipendente. Il prezzo non è la variabile indipendente perché è sull'asse x. Il prezzo è sull'asse x perché è la variabile indipendente. Per quanto riguarda l'offerta e la domanda (di base), il prezzo sarà fissato da demand .

Nota, nelle mie spiegazioni ho sempre detto richiesta di mantenerlo pulito. Potresti passare a Supply e ha ancora senso (a meno che non abbia commesso un errore.)

Avendo risposto alla domanda ... La domanda è fuori tema?
#3
+4
Ubiquitous
2016-10-05 20:13:05 UTC
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Questa domanda è spuntata su Economics.SE, dove ho pubblicato questa risposta:

Questa obiezione non ha mai avuto molto senso per me. Nel modello standard della concorrenza perfetta, le imprese prendono il prezzo come dato e rispondono scegliendo la loro quantità. Quindi hai un modello in cui un gruppo di attori sceglie la quantità e il prezzo di mercato emerge come conseguenza di tutte quelle decisioni. Questo fa sembrare terribilmente che il prezzo sia la variabile "dipendente", che per convenzione è sempre posta sull'accesso verticale.

In effetti, questo sembra essere il modo in cui Alfred Marshall (che ha originato la forma moderna della domanda -Diagramma di fornitura) ha pensato alle cose. Ecco una citazione da An Introduction to Postitive Economics , settima ed. di Richard G. Lipsey (come citato qui):

"I lettori formati in altre discipline spesso si chiedono perché gli economisti tracciano curve di domanda con il prezzo sull'asse verticale. convenzione è mettere la variabile indipendente sull'asse X e la variabile dipendente sull'asse Y. Questa convenzione richiede che il prezzo sia tracciato sull'asse orizzontale e la quantità sull'asse verticale.

"L'inversione dell'asse - ora sancito da quasi un secolo di utilizzo - è nato come segue. L'analisi del mercato competitivo che utilizziamo oggi deriva da Leon Walras, nella cui teoria la quantità era la variabile dipendente. L'analisi grafica in economia, tuttavia, è stata resa popolare da Alfred Marshall, nella cui teoria il prezzo era la variabile dipendente. Gli economisti continuano a utilizzare la teoria di Walras e la rappresentazione grafica di Marshall e quindi disegnano il diagramma con le variabili indipendenti e dipendenti invertite - con l'eterna confusione dei lettori formati in altre discipline. Praticamente in ogni altro grafico in economia gli assi sono etichettati convenzionalmente, con la variabile dipendente sull'asse verticale. "



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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