Domanda:
Quando è stata inventata la campana subacquea?
Alexandre Eremenko
2015-12-10 10:48:38 UTC
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Questa domanda nasce dai miei tentativi di dare una buona risposta alla domanda precedente, Come era percepita la differenza di pressione dell'acqua nelle culture antiche o nel Medioevo?

Lo so dalla mia infanzia che "Alessandro Magno ha usato una campana subacquea (alcuni dicono sottomarino :-) durante l'assedio di Tiro, si è persino sommerso". Cercando di trovare la fonte di questa storia ho cercato su Internet "storia delle immersioni", "storia delle campane subacquee" e così via. Tutti ripetono questa storia, alcuni con riferimento alla "Problemata" di Aristotele, altri alla "Alessandria" araba medievale (intorno al 1200). Alcuni citano anche Roger Bacon (che ha scritto anche su Alexander), senza un riferimento preciso.

La ricerca in "Problemata" non ha trovato menzione di Alessandro o Tiro o assedio, senza parlare della campana subacquea. Aristotele (sugli animali) mostra di non avere la più pallida idea del principio su cui funziona la campana subacquea.

La citazione di Alessandria dice che Alessandro usava una "botte di vetro", e ci sono persino immagini di questo :-)

Quindi ho due domande specifiche:

  1. Dove ha scritto Aristotele QUALCOSA sulle immersioni (in una campana o altro) durante l'assedio di Tiro da parte di Alessandro? (Titolo e numero di pagina).

  2. C'è qualche menzione credibile di una campana subacquea prima, diciamo 1500, o QUALSIASI prova che sia esistita o che qualcuno abbia capito come funziona?

EFDIT. Permettetemi di affermare brevemente ciò che ho capito dalla lunga risposta di Conifold. Una frase di Aristotele (evidenziata nella risposta) può essere interpretata come se avesse sentito parlare di qualcosa come una campana subacquea, senza che lui stesso capisse molto sull'acqua e sulla pressione dell'aria (come mostrano le altre sue affermazioni). La storia di Alessandro a Tiro è composta da autori medievali.

Per quanto ho sentito, questo è stato inventato all'inizio del periodo moderno da un tizio francese di nome "scaphander" o qualcosa del genere, che ha cercato di dare una dimostrazione davanti al Louis appropriato ma non è stato in grado di farlo a causa del tempo burrascoso, ma il nome ha catturato sopra.
skaphe (piccola barca) et andros (uomo), che coincidenza! Il termine è stato effettivamente coniato nel XVII secolo.
@katz - Vedi [Scaphandre] (https://fr.wikipedia.org/wiki/Scaphandre) per l'immersione segue: [Abbé de la Chapelle] (https://en.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_de_La_Chapelle) ( 1775), e vedi [Scaphander lignarius] (https://en.wikipedia.org/wiki/Scaphander_lignarius) per la lumaca di mare; in origine: * Bulla lignaria * (Linnaeus, 1758); * Scaphander * ([Montfort] (https://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Denys_de_Montfort), 1810).
Due risposte:
Mauro ALLEGRANZA
2015-12-11 01:16:23 UTC
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Per Aristotele:

  • Problemata Libro XXXII, 960b, 30-31: "i subacquei devono respirare altrettanto bene abbassando un calderone".

  • Parti di animali, Libro II, 659a, 5: "Alcuni subacquei, quando scendono in mare, si dotano di una macchina per respirare , per mezzo del quale possono inalare l'aria da sopra la superficie mentre rimangono a lungo nell'acqua. "


Per Roger Bacon, il locus rfering to Alexander is De mirabili ; vedi Frate BACON sua Discovery of the Miracles of Art, Nature, and Magick , trascritto dal dottor Alan R.Young (1659), pagina 18.


Per la colimpha attribuita ad Alessandro Magno, sembra sia dovuta a Girolamo, vedi qui. Presumibilmente, l'attribuzione "migrò" successivamente da Alessandro al suo maestro Aristotele.

Conifold
2015-12-11 03:07:07 UTC
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Gli storici ritengono che la versione esistente di Problemata non sia stata scritta personalmente da Aristotele, ma "mentre la Problemata non è il vero lavoro aristotelico, contiene comunque un elemento derivato da tale opera". Il Problemata XXXII.5 discute la respirazione sott'acqua, incluso il passaggio spesso citato interpretato come riferito a una campana subacquea: " Perché i subacquei si tagliano le orecchie e le narici? È perché il respiro possa passare più liberamente? Perché è in questo modo che il respiro sembra svanire; poiché si dice che soffrano di più per difficoltà di respirazione non essendo in grado di espellere il respiro, e sono sollevati quando possono, come se vomitassero il respiro. È strano, quindi, che non riescano a ottenere la respirazione per il suo effetto di raffreddamento; questa sembra essere una necessità maggiore. Non è del tutto naturale che lo sforzo sia maggiore quando si trattiene il respiro, da allora sono gonfi e distesi? Ma sembra esserci un passaggio spontaneo del respiro verso l'esterno; e dobbiamo poi considerare se lo è anche la respirazione verso l'interno. Apparentemente lo è; poiché consentono ai subacquei di respirare altrettanto bene abbassando un calderone; poiché questo non si riempie d'acqua, ma trattiene l'aria, perché è spinta a scendere direttamente nell'acqua; poiché, se inclina affatto da una posizione eretta, l'acqua scorre ”.

La storia di Alexander non compare in Problemata e ha tutti i tratti distintivi di un aneddoto tardo. L'assedio di Tiro avvenne nel 332 a.C. e furono usati dei sommozzatori per distruggere le difese sottomarine, lo stesso accadde anche prima durante l'assedio di Siracusa del 413 a.C. secondo Tucidide. Ma la " botte finissima fatta interamente di vetro bianco " detta calimpha, i due compagni, il fondo del mare, il " pesce grosso e potente divora i piccoli avannotti " sono probabilmente la favola di Alexandriad. Con il passare del tempo è migliorato, Alexander è andato sott'acqua di 600 piedi in una teca di vetro quando aveva 11 anni, vedi Bachrach's History of the Diving Bell. La fusione probabilmente avvenne associando Aristotele come mentore di Alessandro e il calderone di Problemata con la favola del calimpha.

Presumibilmente i sommozzatori di spugne avevano una certa comprensione del principio della campana già ai tempi di Aristotele, e presumibilmente fu reinventata più volte in luoghi diversi. Un resoconto documentato dell'uso della campana non appare fino al XVI secolo, tuttavia, il presunto aggeggio di Bacon c. Nonostante 1240. Tasnier riportò (p. 94) che a Toledo nel 1538 vide due greci calarsi sott'acqua in un grande bollitore rovesciato alla presenza di Carlo V, l'inventore potrebbe essere stato de Lorena che è accreditato con "inventando" la campana nel 1535 da alcune fonti. Norwood ottenne un brevetto sui dispositivi subacquei nel 1632, ma a quel punto Drebbel già costruì un sommergibile funzionante (1620) e alla fine del 1620 lo migliorò abbastanza da trasportare il re Giacomo I.

Qualcosa come la moderna comprensione della pressione dell'acqua ecc. non appare fino a Torricelli, anche Galileo ha avuto problemi a spiegare i sifoni prima di allora. Nel 1683 Sinclair pubblicò un libro intitolato Filosofia naturale migliorata da nuovi esperimenti che toccano il vetro meteorologico mercuriale, l'igroscopio, l'eclissi, le congiunzioni di Saturno e Giove, da nuovi esperimenti, il tocco della pressione dei fluidi, la campana subacquea e Tutte le curiosità di ciò (sic!), Che potrebbe essere stato il primo lavoro moderno sulla fisica delle campane subacquee.

puoi fornire un ragionevole riferimento in linea per Problemata dove posso trovare il paragrafo che hai citato? Certo che posso andare in biblioteca, ma se conosci una versione online, la apprezzerò.
@Alexandre Eremenko Il mio primo collegamento è alla versione online, basta cercare nella pagina "calderone" e viene fuori questo passaggio.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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